Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 4 Głosów - 4 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
EVENo Offline
Byda rzygoł
*****

Liczba postów: 8 014
Dołączył: Sep 2017
Post: #901
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Na Gretę Van Fleet chyba trochę za wcześnie Icon_wink

Radio Epsilon
28.02.2021 02:44 PM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 31 129
Dołączył: Dec 2014
Post: #902
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Wcale nie pomyślałem o tej grupie... Icon_wink
28.02.2021 02:48 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
neo01 Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 10 088
Dołączył: Dec 2009
Post: #903
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Teraz to już zabiłeś ćwieka konkretnie, serwery rozgrzane do czerwoności Icon_smile

WOLNE MEDIA!!!
28.02.2021 03:01 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
kajman Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 40 772
Dołączył: Jun 2007
Post: #904
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
thestranglers napisał(a):Przecież Blury były już...
Możliwe, ale nie wszystkie topy, a szczególnie te dla mnie raczej obojętne pamiętam.
28.02.2021 03:01 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 31 129
Dołączył: Dec 2014
Post: #905
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
PLMT po głosowaniu w topie Fiony Apple:

1. meni - 138 pkt
2. Sundrajta - 129 pkt
3. EVENo - 127 pkt
4. prz_rulez - 125 pkt
5. Yacy - 122 pkt
6. Miszon - 118 pkt
7. miszony - 116 pkt
8. tomas585 - 114 pkt
9. Lilian - 107 pkt
10. Kalypson - 106 pkt
11. neo01 - 106 pkt
12. Tomekk - 105 pkt
13. kajman - 105 pkt
14. Artur.O - 104 pkt
15. dziobaseczek/thestranglers - 104 pkt
16. wwas - 96 pkt
17. Gary - 94 pkt
18. Szymek79 - 93 pkt
19. AKT! - 93 pkt
20. stokrotka - 91 pkt
21. 1981 - 87 pkt
22. mr.vingoe - 86 pkt
23. Kuba1201 - 81 pkt
24. obserw99 - 76 pkt
25. Starless - 70 pkt
26. stavanger - 69 pkt
27. ku3a - 66 pkt
28. soberTOMek - 66 pkt
29. mike - 62 pkt
30. adameria - 59 pkt
31. Aro - 58 pkt
32. TomaszBr - 50 pkt
33. piotreklp3 - 45 pkt
34. marsvolta - 42 pkt
35. Rincewind - 41 pkt
36. Kondziowsky - 34 pkt
37. wojtek - 32 pkt
38. kleschko - 30 pkt
39. dejmieeen - 29 pkt
40. barb42 - 28 pkt
41. TuneHunterz - 27 pkt
42. dannar - 26 pkt
43. inżynierek - 21 pkt
44. mateusz - 21 pkt
45. Dyfeomorfizm - 20 pkt
46. Horngacher77 - 19 pkt
47. sewerynkicior - 18 pkt
48. Kertoip - 16 pkt
49. furbul - 14 pkt
50. kolej_grzesiek - 14 pkt
51. Konrad - 14 pkt
52. sindbad - 14 pkt
53. Melomaniak - 13 pkt
54. michal91d - 10 pkt
55. Gaspard - 10 pkt
56. elton1985 - 10 pkt
57. Listoholik - 9 pkt
58. Brian - 8 pkt
59. bear - 8 pkt
60. Remo - 8 pkt
61. Krzysiek - 8 pkt
62. kacper94 - 8 pkt
63. albarn - 7 pkt
64. Lombthorne - 7 pkt
65. Matthew - 7 pkt
66. Geephard - 6 pkt
67. Brite - 6 pkt
68. Kordian - 4 pkt
69. aob80 - 4 pkt
70. parzymiech - 4 pkt
71. kondzio_92 - 2 pkt
72. kuba015 - 2 pkt
73. makkartnej - 2 pkt
74. Lemmy - 2 pkt
75. Zmyszak - 2 pkt
76. chris975 - 1 pkt

meni wybrał Кино (Kino)
02.03.2021 12:31 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 31 129
Dołączył: Dec 2014
Post: #906
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
PLMT po przekazaniu punktów przez Kordiana (4):

PUNKTY OTRZYMUJE ARTUR.O (4)

1. Sundrajta - 129 pkt
2. EVENo - 127 pkt
3. prz_rulez - 125 pkt
4. Yacy - 122 pkt
5. Miszon - 118 pkt
6. miszony - 116 pkt
7. tomas585 - 114 pkt
8. Artur.O - 108 pkt
9. Lilian - 107 pkt
10. Kalypson - 106 pkt
11. neo01 - 106 pkt
12. Tomekk - 105 pkt
13. kajman - 105 pkt
14. dziobaseczek/thestranglers - 104 pkt
15. wwas - 96 pkt
16. Gary - 94 pkt
17. Szymek79 - 93 pkt
18. AKT! - 93 pkt
19. stokrotka - 91 pkt
20. meni - 88 pkt
21. 1981 - 87 pkt
22. mr.vingoe - 86 pkt
23. Kuba1201 - 81 pkt
24. obserw99 - 76 pkt
25. Starless - 70 pkt
26. stavanger - 69 pkt
27. ku3a - 66 pkt
28. soberTOMek - 66 pkt
29. mike - 62 pkt
30. adameria - 59 pkt
31. Aro - 58 pkt
32. TomaszBr - 50 pkt
33. piotreklp3 - 45 pkt
34. marsvolta - 42 pkt
35. Rincewind - 41 pkt
36. Kondziowsky - 34 pkt
37. wojtek - 32 pkt
38. kleschko - 30 pkt
39. dejmieeen - 29 pkt
40. barb42 - 28 pkt
41. TuneHunterz - 27 pkt
42. dannar - 26 pkt
43. inżynierek - 21 pkt
44. mateusz - 21 pkt
45. Dyfeomorfizm - 20 pkt
46. Horngacher77 - 19 pkt
47. sewerynkicior - 18 pkt
48. Kertoip - 16 pkt
49. furbul - 14 pkt
50. kolej_grzesiek - 14 pkt
51. Konrad - 14 pkt
52. sindbad - 14 pkt
53. Melomaniak - 13 pkt
54. michal91d - 10 pkt
55. Gaspard - 10 pkt
56. elton1985 - 10 pkt
57. Listoholik - 9 pkt
58. Brian - 8 pkt
59. bear - 8 pkt
60. Remo - 8 pkt
61. Krzysiek - 8 pkt
62. kacper94 - 8 pkt
63. albarn - 7 pkt
64. Lombthorne - 7 pkt
65. Matthew - 7 pkt
66. Geephard - 6 pkt
67. Brite - 6 pkt
68. aob80 - 4 pkt
69. parzymiech - 4 pkt
70. kondzio_92 - 2 pkt
71. kuba015 - 2 pkt
72. makkartnej - 2 pkt
73. Lemmy - 2 pkt
74. Zmyszak - 2 pkt
75. chris975 - 1 pkt
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 14.04.2021 05:56 PM przez thestranglers.)
07.03.2021 11:39 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 31 129
Dołączył: Dec 2014
Post: #907
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
PLMT po zgłaszaniu propozycji w topie zespołu Кино (Kino):

1. Sundrajta - 131 pkt
2. EVENo - 129 pkt
3. prz_rulez - 125 pkt
4. Yacy - 124 pkt
5. Miszon - 118 pkt
6. tomas585 - 116 pkt
7. miszony - 116 pkt
8. Artur.O - 110 pkt
9. Lilian - 109 pkt
10. Kalypson - 108 pkt
11. neo01 - 108 pkt
12. dziobaseczek/thestranglers - 108 pkt
13. kajman - 107 pkt
14. Tomekk - 105 pkt
15. wwas - 96 pkt
16. AKT! - 95 pkt
17. Gary - 94 pkt
18. Szymek79 - 93 pkt
19. stokrotka - 91 pkt
20. meni - 90 pkt
21. 1981 - 87 pkt
22. mr.vingoe - 86 pkt
23. Kuba1201 - 81 pkt
24. obserw99 - 76 pkt
25. Starless - 70 pkt
26. stavanger - 69 pkt
27. ku3a - 66 pkt
28. soberTOMek - 66 pkt
29. mike - 62 pkt
30. adameria - 59 pkt
31. Aro - 58 pkt
32. TomaszBr - 50 pkt
33. piotreklp3 - 45 pkt
34. marsvolta - 42 pkt
35. Rincewind - 41 pkt
36. Kondziowsky - 36 pkt
37. wojtek - 32 pkt
38. kleschko - 30 pkt
39. barb42 - 30 pkt
40. dejmieeen - 29 pkt
41. TuneHunterz - 27 pkt
42. dannar - 26 pkt
43. Dyfeomorfizm - 22 pkt
44. inżynierek - 21 pkt
45. mateusz - 21 pkt
46. Horngacher77 - 19 pkt
47. sewerynkicior - 18 pkt
48. Kertoip - 16 pkt
49. furbul - 14 pkt
50. kolej_grzesiek - 14 pkt
51. Konrad - 14 pkt
52. sindbad - 14 pkt
53. Melomaniak - 13 pkt
54. michal91d - 10 pkt
55. Gaspard - 10 pkt
56. elton1985 - 10 pkt
57. Listoholik - 9 pkt
58. Brian - 8 pkt
59. bear - 8 pkt
60. Remo - 8 pkt
61. Krzysiek - 8 pkt
62. kacper94 - 8 pkt
63. albarn - 7 pkt
64. Lombthorne - 7 pkt
65. Matthew - 7 pkt
66. Geephard - 6 pkt
67. Brite - 6 pkt
68. aob80 - 4 pkt
69. parzymiech - 4 pkt
70. kondzio_92 - 2 pkt
71. kuba015 - 2 pkt
72. makkartnej - 2 pkt
73. Lemmy - 2 pkt
74. Zmyszak - 2 pkt
75. neon.ka - 2 pkt
76. chris975 - 1 pkt
09.03.2021 03:45 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
AKT! Offline
jegomość
*****

Liczba postów: 24 633
Dołączył: May 2008
Post: #908
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
tak patrzę na to zestawienie i myślę, że znowu znaleźliśmy się w miejscu, że trzeba zdobyć znacznie więcej punktów niż można zarobić; nowy użytkownik zanim dojdzie do poziomu ok. 90 punktów, czyli tylu, ile obecnie po odjęciu 50 pkt. zostaje poprzedniemu wybierającemu, potrzebuje 45 tygodni, biorąc pod uwagę, że będzie zawsze zgłaszał propozycje i głosował w podstawowym topie i retopach

a przez ten czas poziom tego minimalnego progu startowego zdąży znacząco wzrosnąć; ok. 45 tygodni temu wynosił o nie 90 a 60 punktów, czyli o 1/3 mniej i można wnioskować, że przez kolejny rok wzrośnie nawet bardziej

a ten minimalny próg startowy to jedynie punkt wyjścia do ustawienia się w kolejce trwającej zwykle kolejny rok, czasem więcej

trochę nam się tutaj robi kazus bogatych i biednych i jak opodatkować tych pierwszych, żeby ci drudzy mieli w miarę równe szanse

moim zdaniem powinniśmy uzależnić wysokość "zapłaty" punktowej związanej z wyborem artysty od aktualnej liczby punktów i ciąć 50% z tego zamiast stałej wartości 50 pkt, która z czasem na skutek inflacji ogólnych wartości punktowych staje się nieadekwatna

i jeszcze taka tabelka:
TYGODNIE | 2x2PKT | 3x2PKT
03 04 06
06 08 12
09 12 18
12 16 24
15 20 30
18 24 36
21 28 42
24 32 48
27 36 54
30 40 60
33 44 66
36 48 72
39 52 78
42 56 84
45 60 90
48 64 96
51 68 102
54 72 108
57 76 114
60 80 120
63 84 126
66 88 132
69 92 138

— ——————
—— ——— ——————
————— ———————
————
— ————— — ——
———
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 09.03.2021 11:53 AM przez AKT!.)
09.03.2021 11:51 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 31 129
Dołączył: Dec 2014
Post: #909
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Punkt wyjścia do dyskusji na pewno...
09.03.2021 11:54 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
EVENo Offline
Byda rzygoł
*****

Liczba postów: 8 014
Dołączył: Sep 2017
Post: #910
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Na pewno nie można zawyżać ceny za każdy kolejny top, bo w końcu zabraknie punktów, aby taką cenę osiągnąć. Ucinanie 50% na pierwszy rzut oka wydaje się logiczne, ale zanim coś wprowadzimy to niech każdy z nas upewni się, czy nie będzie miało to złych skutków ubocznych. Z mojej perspektywy to nie będzie aż taka różnica, spadnę o zaledwie kilka pozycji niżej po wyborze.

Jest jednak "sprawa kajmana", czyli wyzbieranie wielu punktów i zgłoszenie dwóch artystów z rzędu. Teraz to raczej nieopłacalny interes.
Druga kwestia to przekazywanie punktów. Jakby mi ktoś teraz nagle przekazał sto punktów, to wydam z nich znaczne więcej, niż osoba, która je wcześniej miała.

Ale i jeden i drugi problem, to dla mnie żaden problem. Pytanie tylko czy dla innych też Icon_wink

Radio Epsilon
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 09.03.2021 12:38 PM przez EVENo.)
09.03.2021 12:37 PM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
AKT! Offline
jegomość
*****

Liczba postów: 24 633
Dołączył: May 2008
Post: #911
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
EVENo napisał(a):Jest jednak "sprawa kajmana", czyli wyzbieranie wielu punktów i zgłoszenie dwóch artystów z rzędu. Teraz to raczej nieopłacalny interes.
i to też jest raczej w interesie społeczności, czy nie? Icon_wink

EVENo napisał(a):Druga kwestia to przekazywanie punktów. Jakby mi ktoś teraz nagle przekazał sto punktów, to wydam z nich znaczne więcej, niż osoba, która je wcześniej miała.
raczej jednak punkty są dawane użytkownikom z niższych lokat w tabeli, a koniec końców punkty to punkty -- zabawa cieszy się większym zainteresowaniem, podaż nie równoważy popytu i stąd "ceny" punktowe rosną; to ucinanie połowy będzie miało o tyle pozytywny efekt, że będą ogólnie rosły wolniej niż teraz, bo w sumie użytkownicy będą mieli mniejszą masę punktową jako całość

— ——————
—— ——— ——————
————— ———————
————
— ————— — ——
———
09.03.2021 01:19 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 31 129
Dołączył: Dec 2014
Post: #912
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Nie widzę problemu w przyjęciu tego rozwiązania. Myślę, że do 21.03 możemy przedyskutować to, a później przy głosach przeciw zrobić ankietę.
09.03.2021 01:27 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
EVENo Offline
Byda rzygoł
*****

Liczba postów: 8 014
Dołączył: Sep 2017
Post: #913
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Myślę, że nie ma co zwlekać i należy od razu założyć osobny temat z tym zagadnieniem. Tu nie każdy zajrzy, a potem będzie zdziwienie Icon_razz2 W osobnym temacie każdy będzie mógł powiedzieć tak lub nie. Nie mam problemu z tym, żeby być pierwszym "poszkodowanym", bo i tak zyskuję na retopach i chyba jestem najbardziej dynamicznie pnącą się do góry w tabeli osobą Icon_razz2

Radio Epsilon
09.03.2021 01:48 PM
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 198
Dołączył: Jul 2014
Post: #914
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
A właśnie zapomniałem, że w re-topach także zdobywa się punkty do Programu Lojalnościowego. I to jest jakaś szansa na poprawę lokaty dla nowych uczestników zabawy (bo bez nich i przez dwa lata nie dostali by się do czołówki tabeli). Dlatego popieram opcję odbierania za zgłoszenie wykonawcy 50% posiadanych oczek, by tym sposobem jeszcze bardziej przybliżyć debiutantom dostanie się do grona wybierających. Icon_arrow
Chociaż podobnie jak EVENo będę drugim najbardziej poszkodowanym z tego tytułu uczestnikiem (jakieś minus 60 oczek).

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
09.03.2021 04:44 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
neo01 Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 10 088
Dołączył: Dec 2009
Post: #915
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Nawet nie wiesz, Konradzie, jak się cieszę, że poruszyłeś ten temat, bo ostatnio znów mocniej zwróciłem na niego uwagę. Punktów mamy po kokardę i cały czas wybierają jedne i te same osoby.
No i Twoje rozwiązanie wydaje mi się bardzo fajne, nie jest zbytnio radykalne, ale też pozwala Świeżakom na realne uczestnictwo w zabawie!
Tak więc, ma moje pełne poparcie. Proponuję jak najszybciej stworzyć ankietę i działajmy Icon_smile

WOLNE MEDIA!!!
09.03.2021 05:11 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 31 129
Dołączył: Dec 2014
Post: #916
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
póki co nie ma potrzeby rozpisywać ankiety Icon_wink
09.03.2021 06:40 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
neo01 Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 10 088
Dołączył: Dec 2009
Post: #917
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
No tak, to czekamy, ale nie sądzę, żeby był jakiś większy sprzeciw.

WOLNE MEDIA!!!
09.03.2021 07:03 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
kajman Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 40 772
Dołączył: Jun 2007
Post: #918
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Mnie to rozwiązanie zupełnie nie przekonuje. Ja byłbym za tym, żeby premiować nowe osoby, a nie szukać nowych rozwiązań odbierania punktów starym (no i trzeba będzie zaokrąglać, co dla mnie już kompletnie nie ma sensu, bo jakoś nie widzę odejmowania np Sundrajcie ani 65,5 ani 65 lub 66). Byłbym raczej za jakimś systemem premiowania nowych aktywnych uczestników. Np osoba (z tych, które jeszcze nigdy niczego nie zgłaszały), która głosuje trzeci raz z rzędu dostaje za to i wszystkie następne z kolejnych, w których bierze udział podwójną liczbę punktów. Mogłoby to obowiązywać od przyszłego tygodnia z liczeniem wstecznym czyli jeżeli to będzie co najmniej trzecie kolejne to dostanie te cztery punkty. Przerwa w głosowaniu to znowu trzy kolejne głosowania bez przerwy i wtedy podwójna premia. W ten sposób będziemy premiowali regularność.
09.03.2021 07:19 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 31 129
Dołączył: Dec 2014
Post: #919
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
myślę, że te i inne propozycje można w takim razie wrzucić do ankiety
09.03.2021 07:24 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Miszon Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 11 514
Dołączył: Aug 2008
Post: #920
RE: Program Lojalnościowy Mychartsowych Topów (PLMT)
Grunt żeby ktoś kto liczył zrozumiał te zasady Icon_wink . Ja głosuję, owszem nieregularnie, ale już nie wiem ile lat i jeszcze nigdy nie proponowałem wykonawcy, także przyznam jestem już przyzwyczajony do tego czekania.

[Obrazek: jswidget.php?username=Miszon&num...gewidget=1]
09.03.2021 07:59 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Piąta ankieta dot. PLMT (marzec 2022) Dyfeomorfizm 355 8 186 06.04.2022 05:49 PM
Ostatni post: kajman
  Czwarta ankieta dot. PLMT (kwiecień 2021) thestranglers 148 4 908 27.04.2021 11:56 AM
Ostatni post: Dyfeomorfizm
  PLMT - trzecia ankieta do głosowania (marzec 2021) thestranglers 53 2 082 29.03.2021 09:50 AM
Ostatni post: thestranglers
  Spis podmiotów Mychartsowych Topów thestranglers 76 6 699 06.10.2020 11:46 AM
Ostatni post: AKT!
  Wykresy popularności Mychartsowych Topów AKT! 4 579 06.08.2020 03:54 PM
Ostatni post: neo01
  PLMT - druga ankieta do głosowania thestranglers 201 10 555 26.08.2019 06:45 PM
Ostatni post: kajman
  Ranking do PLMT thestranglers 2 1 963 08.08.2019 08:19 AM
Ostatni post: neo01
  PLMT - druga ankieta do głosowania - wyniki thestranglers 0 690 01.10.2018 08:06 PM
Ostatni post: thestranglers
  PLMT - Ankieta do głosowania thestranglers 13 2 586 05.11.2017 03:47 PM
Ostatni post: Yacy
  Nowe zasady wyboru wybierającego w Mychartsowych Topach thestranglers 16 3 223 14.09.2015 05:20 PM
Ostatni post: thestranglers

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 3 gości