Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Typer Mistrzów 2024/2025
dziesiąta edycja
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #1
Typer Mistrzów 2024/2025
Witam po raz dziesiąty w wątku, w którym będziemy się zajmować typowaniem wyników spotkań fazy ligowej (a później 1/16, 1/8 i 1/4 finału) Ligi Mistrzów. Tuptup
Rozgrywki toczyć się będą w jednej grupie złożonej z dziesięciu (lub ośmiu) uczestników.
I od teraz czekam na dziewięciu (bądź siedmiu) chętnych, którzy uzupełnią skład fazy ligowej (ja jako prowadzący włączam się z automatu do gry i biorę ostatnie wolne miejsce).
Kiedy skompletujemy ekipę, rozpoczniemy typowanie pierwszej kolejki LM.
A tutaj przedstawiam rozpiskę spotkań, by wszystko było dla Was w miarę czytelne. W systemie dla dziesięciu uczestników pominąłem jedną kolejkę rozgrywek, tak by wszyscy mieli tyle samo spotkań w roli gospodarza jak i gościa. Za to dla ośmiu dodałem jedną, którą szczegółowo opisałem w jednym z ostatnich punktów regulaminu. Oczywiście plusik oznacza, że dany uczestnik w parze jest gospodarzem pojedynku, zaś minusik że gościem.

Tabela rozstawna dla dziesięciu uczestników:
01. | 01– | 10+ | 12– | 19+ | 23+ | 29– | 32+ | 40– |
02. | 02+ | 10– | 11– | 20+ | 24+ | 28– | 33+ | 39– |
03. | 03+ | 09– | 12+ | 20– | 25+ | 27– | 34+ | 38– |
04. | 04+ | 08– | 13+ | 19– | 25– | 26+ | 35+ | 37– |
05. | 05+ | 07– | 14+ | 18– | 24– | 27+ | 35– | 36+ |
06. | 05– | 06+ | 15+ | 17– | 23– | 28+ | 34– | 37+ |
07. | 04– | 07+ | 15– | 16+ | 22– | 29+ | 33– | 38+ |
08. | 03– | 08+ | 14– | 17+ | 21– | 30+ | 32– | 39+ |
09. | 02– | 09+ | 13– | 18+ | 22+ | 30– | 31– | 40+ |
10. | 01+ | 06– | 11+ | 16– | 21+ | 26– | 31+ | 36– |


Tabela rozstawna dla ośmiu uczestników:
1. | 01– | 08+ | 10– | 15+ | 19– | 22+ | 28– | ?+ |
2. | 02+ | 08– | 09– | 16+ | 18– | 23+ | 27– | ?+ |
3. | 03+ | 07– | 10+ | 16– | 17+ | 24+ | 26– | ?– |
4. | 04+ | 06– | 11+ | 15– | 18+ | 24– | 25+ | ?– |
5. | 04– | 05+ | 12+ | 14– | 19+ | 23– | 26+ | ?– |
6. | 03– | 06+ | 12– | 13– | 20+ | 22– | 27+ | ?+ |
7. | 02– | 07+ | 11– | 14+ | 20– | 21– | 28+ | ?+ |
8. | 01+ | 05– | 09+ | 13+ | 17– | 21+ | 25– | ?– |


Rozgrywki ulegają radykalnej zmianie, każdy z uczestników będzie mógł typować zarówno mecze wtorkowe jak i środowe, a jedynym znaczącym wyznacznikiem będzie drużyna, którą wybraliśmy dla siebie z puli uczestników LM.
Jako że obecnie ciężko ustawiać podział na typujących we wtorek i środę (niektóre mecze będą też rozgrywane w czwartek!), wybór spotkań do typowania będzie leżał w rękach typującego. Icon_cool I tak proponuję żeby zawodnik będący w danej kolejce gospodarzem wybierał trzy dowolne mecze z danej kolejki oraz obowiązkowo mecz swojego klubu (i bez znaczenia czy ten gra u siebie czy na wyjeździe).
Awans do półfinału bezpośrednio wywalczą pierwszy i drugi zawodnik fazy ligowej. Icon_arrow
Następnie w barażach (czyli 1/16 finału LM) szósty w tabeli uczestnik podejmie trzeciego, a piąty czwartego. Później dojdzie do rewanżów. I tu już będziemy typować po staremu, czyli w pierwszym pojedynku typujemy pierwsze cztery spotkania baraży, a w drugim cztery pozostałe.
W półfinałach zwycięzca fazy ligowej zagra na wyjeździe ze zwycięzcą barażu (4-5)
i to będzie pierwszy półfinał, a w drugim tryumfator pary barażowej (3-6) podejmie u siebie wicetryumfatora fazy ligowej. Pierwsza para półfinału będzie obstawiać wyniki bramkowe pierwszych czterech meczów i później rewanże tych samych pojedynków w 1/8 finału. Logicznie rzecz biorąc druga para półfinalistów oczywiście obstawi cztery pozostałe mecze oraz ich rewanże w 1/8 finału LM.
Tutaj nadal będę następująco podliczał wyniki - za trafienie dokładnego wyniku 3 oczka, zaś tylko za trafienie zwycięzcy lub remisu jedno!
I właśnie faza ćwierćfinałowa tychże rozgrywek u nas będzie finałem zabawy. Tam też są cztery mecze i rewanże, a więc nasi finaliści nie tak jak w prawdziwej LM zagrają dwa spotkania (czyli identycznie jak ongiś bywało w finale Pucharu UEFA).
Oczywiście w meczach rewanżowych fazy pucharowej prognoza wyniku będzie obejmowała także ewentualną dogrywkę (ale rzecz jasna rzuty karne już nie).

Każdy zgłaszający się uczestnik zabawy jest proszony o wybór klubu z grona 36 klubów aktualnej edycji LM. I też od razu powinien podawać numerek od 1 do 10, abym mógł go przyporządkować w konkretnym miejscu rozstawienia fazy ligowej (i rzecz jasna akces do udziału w TM prezentujemy w tym wątku, a nie np. przez PW)! Żeby nie było żadnych podejrzeń, pierwszy forumowicz, który się zgłosi otrzyma ode mnie PW gdzie będą przedstawione (rozlosowane wcześniej) wszystkie numerki. Icon_wink
Dla mnie (jak wyżej napisałem) w udziale przypadnie ostatnie wolne miejsce.

Dodaję jeszcze zasady, które powinny obowiązywać od nadchodzącego sezonu:
1] Od tego sezonu już w meczach ligowych typujemy dokładny wynik spotkania, a za trafienie zwycięzcy bądź remisu dostajemy jedno oczko, zaś za trafienie dokładnego wyniku - trzy.

2] Również proponuję dwa rodzaje bonusów, po pierwsze dodatkowe oczko za trafienie wszystkich czterech spotkań po jednym punkcie oraz drugi za trafienie wyniku swojej drużyny (obie promocje mogą się łączyć). Icon_idea

3] W grę od tej edycji wchodzi nowa zasada, otóż uczestnik typujący jako gość może powtórzyć tylko raz identyczny typ wyniku bramkowego jak jego rywal, ale oczywiście w pozostałych trzech spotkaniach można typować tego samego zwycięzcę lub remis. I podobnie typując strzelca (ewentualnych) bramek w jednej parze fazy pucharowej, nie można powtórzyć tego samego piłkarza.

4] Jeszcze jedna ważna informacja (bowiem taka sytuacja miała już ongiś miejsce) jeżeli uczestnik, który wywalczył awans do półfinałów (lub baraży) z różnych powodów nie może wziąć udziału w dalszych rozgrywkach, zastępuje go uczestnik z następnej lokaty fazy ligowej.

5] Zasady ustalania kolejności w tabeli fazy ligowej:
- liczba zdobytych punktów w całej rundzie;
- różnica bramek w całej rundzie;
- liczba zdobytych bramek w całej rundzie;
- liczba punktów zdobyta w meczu bezpośrednim (o ile ten miał miejsce);
- i ostatecznie (gdy nic innego nie zadziała): kto pierwszy zgłosił się do TM, ten lepszy.

6] W fazie pucharowej przy równej liczbie bramek w dwumeczu o wygranej zadecydują:
- w pierwszej kolejności tryumfator w bonusowym punkcie bramka+,
- i w końcu (gdy nie ma innego rozstrzygnięcia) zasada: kto pierwszy zgłosił się do TM, ten lepszy.

7] Gospodarze w rewanżowych meczach baraży i półfinałów zostali opisani wyżej, zaś gospodarzem rewanżu w finale będzie ten zawodnik, który był wyżej w klasyfikacji końcowej fazy ligowej.

8] Korekta typu jest dopuszczalna, ale wyłącznie w uzasadnionym przypadku, który będzie opisany w oddzielnym poście.

9] Bramka+ polega na wytypowaniu przewidywanego strzelca największej liczby bramek (wg naszego uznania) w wybranym pojedynku. Po wyborze gospodarza gość nie może powtórzyć tego samego strzelca. Jeżeli w pierwszym meczu jeden z rywali w parze uzyska przewagę, zaś w rewanżu jego oponent przynajmniej odrobi stratę, to mimo remisu (w bramkach) wygrywa tę klasyfikację.
Jednak gdy w obu spotkaniach padnie remis (i to bez znaczenia z jaką ilością bramek), to wynik pozostaje nierozstrzygnięty.

10] Gdy mimo chęci w grze weźmie udział tylko ośmiu uczestników, w decydującej ósmej wyrównawczej kolejce spotkają się ze sobą lider tabeli z jej wiceliderem (o ile obaj będą mieć przeciwstawne znaki +/–), a jeśli zasada z nawiasu nie będzie spełniona, z następnym w tabeli, z którym ta się wreszcie zgra.
I tak będziemy łączyć pary aż do końca (czyli ewentualnie trzeci z czwartym, piąty z szóstym oraz siódmy z ósmym).

11] Wszelkie kwestie sporne (nie opisane w regulaminie) będzie rozstrzygał prowadzący.

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
08.09.2024 11:01 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #2
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Do pierwszego uczestnika, który się zgłosi wyślę PW z numerami od 1 do 10, dzięki którym będę rozstawiał chętnych do udziału w grze. Icon_idea
Aha, każdy chętny wybiera numer od 1 do 10 oraz klub (z grona 36 które zakwalifikowały się do obecnej edycji LM). Listę klubów znajdziecie tutaj: Wikipedia - Liga Mistrzów 2024/2025

Czekam więc na Wasze zgłoszenia, które następnie będę tutaj wpisywał:

1. TuneHunterz [2 - FC Liverpool]
2. thestranglers [1 - Borussia Dortmund]
3.
4.
5. kuba015 [3 - AS Monaco]
6.
7.
8.
9.
10.

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 09.09.2024 11:02 PM przez Sundrajta.)
08.09.2024 11:01 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 32 337
Dołączył: Dec 2014
Post: #3
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Dortmund 9
08.09.2024 11:17 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #4
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Możecie oczywiście jeszcze podyskutować o regulaminie. Najbardziej kontrowersyjny wydaje się być punkt dziewiąty, ale celowo dałem tak precyzyjną wersję przechodzenia dalej wg. koncepcji bramka+, ponieważ w praktyce nie znalazłem innej na rozstrzygnięcie kto ma awansować w przypadku remisu. Icon_rolleyes

Jakby ktoś jednak nie wiedział, kto w tym sezonie występuje w rozgrywkach LM (pomimo powyższego linku do Wikipedii), a też dla przejrzystości i szybkiego ogarnięcia, to proszę bardzo, wklejam rozkład klubów w fazie ligowej obecnej edycji (kluby, których rok temu nie było zaznaczyłem na żółtawo, absolutnych debiutantów w LM na czerwono). Tutaj najbardziej zaskakuje debiut w tych rozgrywkach Aston Villi! Icon_eek
Tym razem kluczem prezentacji będą koszyki rozstawienia:

Koszyk pierwszy:
Real Madryt
Manchester City
Bayern Monachium
Paris Saint-Germain
FC Liverpool
Inter Mediolan
Borussia Dortmund
RB Leipzig
FC Barcelona


Koszyk drugi:
Bayer Leverkusen
Atletico Madryt
Atalanta Bergamo
Juventus Turyn

Benfica Lizbona
Arsenal Londyn
Club Brugia
Szachtar Donieck
AC Milan


Koszyk trzeci:
Feyenoord Rotterdam
Sporting Lizbona
PSV Eindhoven
Dinamo Zagrzeb
Red Bull Salzburg
Lille OSC
Crvena Zvezda Belgrad
Young Boys Berno
Celtic Glasgow


Koszyk czwarty:
Slovan Bratysława
AS Monaco
Sparta Praga

Aston Villa
Bologna FC
Girona FC

VfB Stuttgart
Sturm Graz

Stade Brestois


Kluby które wypadły z LM w porównaniu do minionego sezonu:
Manchester United
SSC Napoli
FC Porto
Sevilla FC
Newcastle United
Lazio Rzym
Real Sociedad San Sebastian
Galatasaray Stambuł
SC Braga
Union Berlin
RC Lens
FC København
Royal Antwerpia

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 11.09.2024 01:22 PM przez Sundrajta.)
09.09.2024 12:10 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
TuneHunterz Offline
Student/Prezenter Radiowy
*****

Liczba postów: 6 755
Dołączył: Jun 2010
Post: #5
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Liverpool - 7

Radio Soundice - Siła Hitów na nowy rok akademicki
09.09.2024 08:31 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #6
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Pora zacząć wysyłać PW, co by liczba chętnych wrosła i zawsze pozostaje opcja dodatkowa, czyli zaproszenie do gry kajmana. Icon_lol

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
09.09.2024 02:56 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
kajman Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 43 677
Dołączył: Jun 2007
Post: #7
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Jako ostateczna ostateczność.
09.09.2024 09:14 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
kuba015 Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3 474
Dołączył: Mar 2016
Post: #8
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
AS Monaco, nr 3.
Nie mam zastrzeżeń do regulaminu Icon_smile

*** Codzienna Utworów Lista | 13 Wstecz ***
09.09.2024 10:40 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #9
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Dziękuję.
kajman napisał(a):Jako ostateczna ostateczność.
No oczywiście, taka ostatnia deska ratunku. Icon_lol

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
09.09.2024 11:00 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #10
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Zaczynam się obawiać, że po raz pierwszy nie uzbieramy kompletu! No ale jeszcze się nie poddaję.
Może za kilka dni zadziała efekt PW i jeszcze chociaż te trzy osoby się zgłoszą?

Jednak na wszelki wypadek wrzucam już teraz rozpiskę pierwszej kolejki (może wkrótce się przyda>?):

mecze wtorkowe (17-09):
18:45 Juventus Turyn — PSV Eindhoven
18:45 Young Boys Berno — Aston Villa
21:00 AC Milan — FC Liverpool
21:00 Bayern Monachium — Dinamo Zagrzeb
21:00 Real Madryt — VfB Stuttgart
21:00 Sporting Lizbona — Lille OSC
mecze środowe (18-09):
18:45 Bologna FC — Szachtar Donieck
18:45 Sparta Praga — Red Bull Salzburg
21:00 Celtic Glasgow — Slovan Bratysława
21:00 Club Brugia — Borussia Dortmund
21:00 Manchester City — Inter Mediolan
21:00 Paris Saint-Germain — Girona FC
mecze czwartkowe (19-09):
18:45 Crvena Zvezda Belgrad — Benfica Lizbona
18:45 Feyenoord Rotterdam — Bayer Leverkusen
21:00 Atalanta Bergamo — Arsenal Londyn
21:00 Atletico Madryt — RB Leipzig
21:00 Stade Brestois — Sturm Graz
21:00 AS Monaco — FC Barcelona

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
11.09.2024 01:43 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #11
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
— Co jest chłopaki, cykora złapaliście?

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
13.09.2024 02:17 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
deFranco Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 434
Dołączył: Apr 2024
Post: #12
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Na pewno fajna zabawa ale ja podziękuję.
Nie jestem na tyle zdyscyplinowany by obstawiać wnikliwie tyle wyników.
Moje zainteresowanie LM ogranicza się już tylko do obejrzenia jednego meczu w tygodniu i to jeszcze zależy co pokażą.
Z reguły staram się oglądać mecze niemieckich drużyn bo im kibicuję. I to wszystko.
13.09.2024 04:02 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 32 337
Dołączył: Dec 2014
Post: #13
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
A to ja w zeszłym sezonie obejrzałem tylko finał.
13.09.2024 04:14 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #14
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
deFranco napisał(a):Nie jestem na tyle zdyscyplinowany by obstawiać wnikliwie tyle wyników.
Tyle, czyli ile? Bowiem w jednej kolejce tym razem będziemy obstawiać cztery, a nie jak w poprzednich sezonach bywało osiem! I dlatego uważam, że to wcale nie jest za dużo, nawet jeżeli teraz będziemy obstawiać dokładne wyniki spotkań.
Jak do niedzieli nie znajdę wymaganą liczbę chętnych (a no to się zanosi), spróbuję rozgrywki przenieść na forum piłkarskie (gdzie prowadzę dwoje innych), może tam się uda zebrać komplet? Icon_rolleyes
Tylko już muszę tam założyć wątek, by mieć czas na zwołanie chętnych. Icon_idea

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
13.09.2024 04:58 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
kajman Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 43 677
Dołączył: Jun 2007
Post: #15
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
deFranco napisał(a):Moje zainteresowanie LM ogranicza się już tylko do obejrzenia jednego meczu w tygodniu i to jeszcze zależy co pokażą.
Ja od bodajże kilkudziesięciu lat nie widziałem nic, nawet wyniki (poza tym, żeby Real odpadł jak najszybciej) mnie nie interesują. A przez kilka sezonów brałem udział jako zapychacz dziur.
13.09.2024 06:33 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
deFranco Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 434
Dołączył: Apr 2024
Post: #16
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Ja tak nie potrafię. Muszę trochę przy tym przysiąść. Poznać składy, zobaczyć jak grają,
mieć trochę jakieś pojęcie o sile zespołów. Takie puste rzucanie wyników mnie nie bawi.
Zdecydowanie bardziej śledzę Ekstraklasę.
13.09.2024 06:38 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 8 369
Dołączył: Jul 2014
Post: #17
RE: Typer Mistrzów 2024/2025
Najprawdopodobniej nie uda nam się, a wręcz nie ma szans na skompletowanie ekipy do tegosezonowej edycji LM.
Dlatego trochę zapobiegawczo już wczoraj na forum Świat Piłki, założyłem wątek z tą wersją zabawy. W tej chwili zebrałem już pięciu chętnych. Zatem jak któryś z Was chciałby dołączyć, to zapraszam, możecie założyć tam konto (a może ktoś już je posiada?) i pewnie po krótkiej aktywacji mógłby dołączyć do gry.
Aha, tam występuję pod nickiem yedraz.

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
14.09.2024 05:18 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Typer Mistrzów 2023/2024 Sundrajta 163 4 338 22.04.2024 07:59 PM
Ostatni post: thestranglers
  Mychaklasa 2023/2024 - Typer bear 77 3 306 11.08.2023 06:02 PM
Ostatni post: Stasio01
Sport Typer Mistrzów 2022/2023 Sundrajta 201 5 869 20.04.2023 09:07 AM
Ostatni post: Dyfeomorfizm
Sport Typer Mistrzów 2021/2022 Sundrajta 224 11 075 13.04.2022 11:43 PM
Ostatni post: Sundrajta
  Typer Mistrzów 2020/2021 Sundrajta 246 9 699 06.05.2021 02:58 PM
Ostatni post: thestranglers
  Typer Mistrzów 2019/2020 Sundrajta 235 13 520 26.08.2020 01:19 PM
Ostatni post: Sundrajta
  Typer Mistrzów 2018/2019 Sundrajta 208 13 934 01.09.2019 08:38 PM
Ostatni post: Sundrajta
  Typer Mistrzów 2017/2018 Sundrajta 255 31 293 26.05.2018 11:34 PM
Ostatni post: thestranglers
  Typer Mistrzów 2016/2017 Sundrajta 249 41 586 03.06.2017 10:47 PM
Ostatni post: Sundrajta
  Typer Mistrzów 2015/2016 Sundrajta 207 41 170 01.06.2016 06:46 PM
Ostatni post: TuneHunterz

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości