Post: #41

meni napisał(a):Nie słyszałeś przez całe życie ani jednego remixu.

To chyba remix nie ma nic wspólnego ze swoją nazwą, bo sama nazwa oznacza ponowne zmixowanie tego samego utworu czyli oparcie się tylko i wyłącznie na materiale wyjściowym. A w całości to niewiele słyszałem, bo najczęściej po kilku sekundach wyłączam, gdyż nie jestem w stanie tego słuchać.

meni napisał(a):nawet nie sprawdziłeś czym się różni zgłoszony remix od oryginału

Oczywiście, że nie sprawdziłem. Nie miałem powodu.

Post: #42

kajman napisał(a):bo sama nazwa oznacza ponowne zmixowanie tego samego utworu czyli oparcie się tylko i wyłącznie na materiale wyjściowym.

To jest remastering! Nie rozumiesz czym jest remix.

Remix oznacza, że twórca wykorzystuje utwór pierwotny jako bazę wokół której buduje kompletnie nową koncepcję. A zmienić można w nim wszystko - od wykorzystanych instrumentów, poprzez sposób wykonania przez śpiewającego, aż do rytmiki. Znam nawet przypadki remixów tak luźno nawiązujących do oryginałów, że pozostają w nim strzępy pierwotnej melodii - gdyby nie było napisane jaki był utwór pierwotny to nigdy nie domyśliłbym się, że to reinterpretacja. Brzmi to po prostu jak nowy utwór.

Podsumowując: Remixy posiadają dokładnie takie same właściwości twórcze jak covery. Dlatego Twojej argumentacji nie przyjmuję, bo nie wiesz o czym piszesz. Sundrajta uderza w te same tony - więc również odrzucam tę narrację. Czekam na neo01 lub inne osoby które są przeciwne. Ale proszę o sensowną argumentację popartą doświadczeniem. Na ten moment utwór zaliczam do zestawu.

kajman napisał(a):Oczywiście, że nie sprawdziłem. Nie miałem powodu.

Więc na jakiej podstawie - oprócz własnej błędnej definicji słowa - stawiasz KATEGORYCZNE nie?

Post: #43

Chociażby dlatego, że takie zasady zostały przyjęte i żaden remix nie został wcześniej dopuszczony.

Post: #44

Czyli lepiej trzymać się zasad opartych na nieprawdzie niż je naprawiać?

Post: #45

Nie podobało mi się to co działo się na LP3 w jej ostatnich latach, nie będzie mi się podobało też, gdy taki charakter przyjmie i ta lista. Mój sprzeciw wyrażę więc brakiem głosu na takie propozycje, ale innym nie zabieram tego prawa.

Post: #46

A czy ten kawałek był wcześniej w zestawie? Jeśli go nie było, to w sumie nie mam jednak przeciwwskazań, żeby się pojawił.
Naomiast co do samej definicji, to jest tu jakieś zaburzenie, jeśli chodzi o funkcjonowanie w naszym języku tego słowa. Bo z jednej strony są remixy, o których pisał meni i z drugiej są nowe mixy utworów polegające na zremasterowaniu - być może dlatego kajman błędnie do tego podchodził.

Post: #47

Mycharts Top 30 - Notowanie 321

pozycja, pozycja w poprzednim notowaniu, staż, punkty, artysta, tytuł utworu
01 02 09 50 Pidżama Porno - BUCZY
02 26 04 45 Yeah Yeah Yeahs - WOLF
03 04 06 44 Lady Pank - KROKODYLE TAŃCZĄ
04 03 05 41 Danger Mouse & Black Thought - AQUAMARINE
05 07 25 39 Luxtorpeda - PRZYGOTUJ SIĘ NA NAJLEPSZE
06 01 07 39 Björk - ATOPOS
07 11 03 38 Yeah Yeah Yeahs - BURNING
08 06 06 35 Editors - KISS
09 08 06 35 The Smile - WE DON'T KNOW WHAT TOMORROW BRINGS
10 23 07 34 T.Love - XYZ
11 16 17 33 Metric - WHAT FEELS LIKE ETERNITY
12 29 10 33 Suede - 15 AGAIN
13 27 02 32 Kwiat Jabłoni & jucho - PŁACHTA NIEBA
14 20 03 31 Voo Voo - BEZ SAXU
15 22 03 31 A.A. Williams  - HOLLOW HEART
16 00 01 30 Kyary Pamyu Pamyu - ISSHIN DOUTAI
17 15 08 30 The Hu - MOTHER NATURE
18 10 05 29 Ewelina Flinta - FRUTTI DI MARE
19 00 01 27 Queen - FACE IT ALONE
20 09 39 27 Red Hot Chili Peppers - BLACK SUMMER
21 00 01 27 Sam Smith & Kim Petras - UNHOLY
22 17 07 27 Spiritualized - BEST THING YOU NEVER HAD (THE D SONG)
23 05 05 27 Krzewy - TAMTE DNI
24 14 16 26 Suede - SHE STILL LEADS ME ON
25 28 03 26 Rina Sawayama - HURRICANES
26 00 01 26 Yanns - BIP BIP
27 12 15 26 Kwiat Jabłoni - NIE, NIE, NIE
28 21 05 25 Artur Rojek, CatchUp - PUSTY
29 18 03 25 Arcade Fire - UNCONDITIONAL I (LOOKOUT KID)
30 13 86 24 Feu! Chatterton - MONDE NOUVEAU
==============================================================================================================

31 00 01 23 Bill Callahan - COYOTES
32 00 01 18 Sztywny Pal Azji - JESTEM TU PO TO
33 00 01 17 St. Lucia - ANOTHER LIFETIME
34 00 01 16 Nene Heroine feat. Kasia Lins - WOLA
35 00 01 15 Maymay Entrata & Viktoria - PUEDE BA
36 00 01 12 Kyla La Grange - IMPOSSIBLE EMOTION
37 00 01 11 Simple Minds - FIRST YOU JUMP
38 00 01 10 Kirk Hammett - HIGH PLAINS DRIFTER
39 00 01 02 Gojira - OUR TIME IS NOW

Wypadają z notowania:
00 19 01 22 Hatchie - LIGHTS ON
00 24 12 23 a-ha - I'M IN
00 25 01 21 Silversun Pickups - SCARED TOGETHER
00 30 13 21 Billie Eilish - TV

Wypadają z propozycji:
00 00 02 19 Riverside - I'M DONE WITH YOU
00 00 02 16 Bruce Springsteen  - NIGHTSHIFT
00 00 02 13 Motorpsycho - THE LADDER
00 00 03 12 Duxius - DZIKI BEZ
00 00 02 10 Sharon Van Etten - DARKNESS FADES
00 00 02 09 KARAŚ/ROGUCKI - FILM
00 00 02 09 Richard Marx - STILL IN MY HEART
00 00 02 04 Karolina Cicha & Sw@da - XYLOPOLIS
00 00 02 00 Alisa Xayalith - HIGH FIDELITY
00 00 01 00 Graveyard Club - ROSE VINE

Uwagi:
Głosujących: 23 (mycharts: 19, sebastos: 4)

Utwór Graveyard Club - ROSE VINE nie otrzymał ani jednego punktu w głosowaniu, w związku z tym wypada w pierwszym tygodniu pobytu w zestawieniu.

Sytuacje sporne (ta sama ilość punktów) zawsze rozwiązywane na korzyść utworu na który oddało głos więcej osób.
W drugiej kolejności wykorzystuję najwyższą pozycję w głosach indywidualnych.

Post: #48

neo01 napisał(a):A czy ten kawałek był wcześniej w zestawie? Jeśli go nie było, to w sumie nie mam jednak przeciwwskazań, żeby się pojawił.

Nie było.

Post: #49

I to jest argument za.
Ciekawe nowości w tym tygodniu i też nr jeden nie zgorszy.

meni napisał(a):Sundrajta uderza w te same tony - więc również odrzucam tę narrację.

No nie powiedziałbym, bo:

Sundrajta napisał(a):remix jest najwyżej dograniem paru własnych dźwięków do istniejącego już materiału

praktycznie użyłem podobnych argumentów jak Ty i zupełnie innych niż kajman.
Do tej pory odrzucaliśmy remixy, ale jak zaczniemy je dodawać, to chociaż budzą one moje poważne wątpliwości, sprzeciwiał się nie będę.

Post: #50

meni napisał(a):30 13 86 24 Feu! Chatterton - MONDE NOUVEAU

Ale fuksior!

Post: #51

Sundrajta napisał(a):praktycznie użyłem podobnych argumentów jak Ty

No nie zgodzę się.
Sformułowanie: "dograniem paru własnych dźwięków do istniejącego już materiału" - to zdecydowanie nie jest moja argumentacja, bo stwierdza, że to drobna korekta oryginału, a tak jak pisałem wyżej - można tak przetworzyć utwór, że z trudem ten oryginał się znajdzie.
Wszystko zależy od inwencji twórczej, a ona jak rozumiem do tej pory była kryterium oceny. A prawda jest taka, że remixach często jest większa niż w coverach, a te puszczamy bez zająknięcia.

Post: #52

Chyba nie tyle inwenja twórcza, co zrobienie czegoś po prostu na nowo...

Post: #53

neo01 napisał(a):Ale fuksior!

Właśnie miałem tego nie zauważyć.

Post: #54

Wiem, że za późno, ale posłuchałem oryginału i remiksu, no i te wersje się dosyć od siebie różnią. Remix ma zupełnie inną linię melodyczną niż oryginał.
Więc słusznie, że dodano do zestawu.

Post: #55

A ja weszdłam sobie na temat z pełną listą wszystkich piosenek, jakie były w zestawie Mycharts Top 30 i... pierwsze co zobaczyłam to:

Alpha² & Wildstylez - BREATHE (Regain Remix)
Bomfunk MC's - FREESTYLER (Malice Bootleg)

Także nie rozumiem zupełnie, o co chodzi z tą zasadą odrzucania remiksów, skoro przecież w przeszłości remiksy, i to nawet takich piosenek, których oryginalne wersje były sporymi przebojami ("Freestyler")?

A co do pojęć remiksu i remasteringu to... chyba wiem, w czym może być rzecz. Po prostu miks i mastering w muzyce nagrywanej i wydawanej komercyjnie to dwie różne rzeczy, i pojęcia remiksu i remasteringu są przynajmniej w teorii analogiczne do nich. Tylko, że w obrębie elektronicznej muzyki tanecznej faktycznie zaszła pewna przesuwka pojęć, bo w którymś momencie remiks stał się czymś więcej, niż drobnym przearanżowaniem i zmianą brzmienia, a do tego autorzy remiksów zaczęli być coraz ważniejsi jako autorzy jakiejś tam twórczej wizji, zwłaszcza, jeśli na codzień tworzą w innym nurcie muzycznym. Ta zmiana zaszła... zdaje się, że jeszcze w latach 80., a z tym pierwotnym znaczeniu "remiksu" szczerze mówiąc w ogóle rzadko się spotykam, także dziwi mnie, że aż po dziś dzień trzeba to niektórym tłumaczyć jak krowa na rowie i to po kilka razy (bo pamiętam, że już kiedyś się o to z kajmanem kłóciłam).
No i znam dziesiątki remiksów, które od oryginału się różnią bardziej, niż połowa piosenek AC/DC od siebie, a nie sadzę, żeby ktokolwiek miał problem ze zgłoszeniem tych drugich, więc...wyłączcie telewizję, włączcie myślenie. xD

Post: #56

Dobromiera napisał(a):różnią bardziej, niż połowa piosenek AC/DC od siebie

Ja słyszę znacznie większą różnicę między poszczególnymi utworami AC/DC niż między większością utworów komercyjnego popu, jakie zdarzyło mi się słyszeć.

Dobromiera napisał(a):pierwsze co zobaczyłam to

No i właśnie po takim (w odczuciu moim i co najmniej kilku innych osób) zaśmiecaniu zestawu przegłosowano niedopuszczanie remixów do zestawu. W/w utwory pojawiły się w stadium zalążkowym istnienia listy (przed 10 notowaniem).

Dobromiera napisał(a):pamiętam, że już kiedyś się o to z kajmanem kłóciłam

No chyba nie takie argumenty były używane.
Przyznam się, że po tym wyjaśnieniu pałam jeszcze większą niechęcią do remixów niż do tej pory.