Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Typer Mistrzów 2020/2021
szósta edycja (koronawirusowa)
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #1
Typer Mistrzów 2020/2021
Witam po raz szósty w wątku, w którym będziemy się zajmować typowaniem wyników spotkań fazy grupowej (a później 1/8 i 1/4 finału) Ligi Mistrzów. Icon_idea
Rozgrywki toczyć się będą w dwóch grupach po czterech uczestników w każdej.
A skoro mamy czas pandemiczny to i pewne nie jest czy wszystko pójdzie zgodnie z planem, bo wiele po drodze przez nieco ponad siedem miesięcy może się wydarzyć! Icon_eek
I od teraz czekam na siedmiu chętnych, którzy uzupełnią skład obu grup (ja jako prowadzący włączam się z automatu do gry).
Kiedy skompletujemy ekipę, rozpoczniemy typowanie pierwszej kolejki LM.
A tutaj przedstawiam rozpiskę spotkań, by wszystko było dla Was w miarę czytelne. W obu grupach rozstawienie będzie jednakowe. Oczywiście plusik oznacza, że dany uczestnik w parze jest gospodarzem pojedynku, zaś minusik że gościem.

1. | 02+ | 03– | 06+ | 07– | 09– | 12+ |
2. | 01+ | 04– | 06– | 07+ | 10– | 11+ |
3. | 01– | 03+ | 05– | 08+ | 10+ | 12– |
4. | 02– | 04+ | 05+ | 08– | 09+ | 11– |


Rozgrywki nie ulegają zmianie, uczestnicy z grupy A będą typować mecze wtorkowe, zaś z grupy B te środowe i tak będzie do końca fazy grupowej. A więc w każdej kolejce będziemy typować po osiem meczów, czyli podobnie jak w Mychaklasie będzie do zdobycia max osiem bramek.
Następnie w półfinałach zwycięzca grupy A zagra z drugim z grupy B, tyle że oni już będą obstawiać wyniki bramkowe pierwszych czterech meczów i później rewanże tychże pojedynków w 1/8 finału. Logicznie więc rzecz biorąc zwycięzca grupy B zagra z drugim z grupy A i oni oczywiście będą obstawiali cztery pozostałe mecze oraz ich rewanże w 1/8 finału LM.
I od tego etapu będę następująco podliczał wyniki - za trafienie dokładnego wyniku 2 oczka, zaś tylko za trafienie zwycięzcy lub remisu jedno! A zatem w tej fazie rozgrywek nadal do zdobycia będzie max osiem bramek (chociaż tu jest jest znacznie trudniej uzyskać wysoki wynik).
I właśnie faza ćwierćfinałowa tychże rozgrywek u nas będzie finałem zabawy. Tam też są cztery mecze i rewanże, a więc nasi finaliści nie tak jak w prawdziwej LM zagrają dwa spotkania, czyli tak samo jak drzewiej bywało w finale Pucharu UEFA (akurat w poprzedniej edycji były to też pojedyncze mecze ze względu na Covid-19, więc i w tym nie mogę wykluczyć takiego rozwiązania). Icon_rolleyes

W fazie grupowej typujemy wyniki spotkań sposobem bukmacherskim czyli 1 - X - 2.
Od fazy pucharowej będziemy już przedstawiać dokładny wynik bramkowy.
A w meczach rewanżowych prognoza wyniku będzie obejmowała także ewentualną dogrywkę (ale już rzecz jasna rzuty karne nie, czyli inaczej niż było dotąd).

Każdy zgłaszający się uczestnik zabawy jest proszony o wybór klubu z grona 32 uczestników aktualnej edycji LM. I też od razu powinien podawać numerek od 1 do 8 abym mógł go przyporządkować w konkretnym miejscu w każdej z dwóch grup! Żeby nie było żadnych podejrzeń, pierwszy forumowicz, który się zgłosi otrzyma ode mnie PW gdzie będą przedstawione (rozlosowane wcześniej przeze mnie) wszystkie numerki. Icon_wink
Dla mnie w udziale przypadnie ostatnie wolne miejsce.

Dodaję jeszcze zasady, które obowiązują od dwóch sezonów:
1) Otóż ci zawodnicy, którzy w danej kolejce będą występować jako goście powinni (chociaż to nie żaden obowiązek) typować wyniki jako drudzy.
A gospodarze, którzy teraz typują jako pierwsi, mają prawo stwierdzić, że coś im (choćby w odniesieniu do typu przeciwnika w parze) nie pasuje i wówczas mogą dokonać korekty, o ile zdążą przed rozpoczęciem pierwszego meczu kolejki (przeważnie wszystkie zaczynają się o tej samej porze). Rzecz jasna od teraz tylko gospodarze (tak też było wcześniej), mają prawo do korekty typu i tylko wtedy gdy jako pierwsi przedstawią swoje typy (w przeciwnym wypadku już nie mogą z niego skorzystać). Icon_arrow

2) Pozostaje też zasada, że przez pierwszych pięć kolejek zawodnik, który typuje jako drugi (gość) nie powinien typować identycznie jak jego rywal w parze, chociaż nie będę takiego zachowania karał, co najwyżej zwrócę uwagę. Icon_lol Jednak już w szóstej kolejce taki zakaz będzie obowiązywał bezwzględnie, żeby nie było nieczystych sytuacji, w których drugi gracz typujący identycznie z poprzednikiem, zapewniał sobie remis i co za tym idzie np. awans do półfinału.
I jeżeli się zdarzy, że gospodarz zatypuje pierwszy (zgodnie z regułą), a jego przeciwnik powtórzy te same typy, to gospodarz zostanie poproszony o zmianę typu przynajmniej na jeden mecz, tak żeby była między konkurentami jakakolwiek różnica!
W półfinałach i w finale będziemy typować już dokładny wynik tylko czterech spotkań (nie zaś ośmiu jak w fazie grupowej) i tam gość (który również powinien typować jako drugi) nie może powtórzyć czterech identycznych typów w porównaniu z poprzednikiem. Będzie tak mógł uczynić jedynie przy dwóch meczach (chociaż oczywiście w dwóch pozostałych może wskazać np. zwycięstwo tej samej ekipy lub remis, jedynie nie może powtórzyć identycznego wyniku bramkowego)!

3) Jeszcze jedna ważna informacja (bowiem taka sytuacja miała już ongiś miejsce) jeżeli uczestnik, który wywalczył awans do półfinału z różnych powodów nie może wziąć udziału w dalszych rozgrywkach, zastępuje go uczestnik z następnej lokaty w grupie, w której on sam brał udział.

4) Zasady ustalania kolejności w tabeli każdej grupy:
- liczba zdobytych punktów w całej rundzie;
- liczba punktów zdobyta w meczach bezpośrednich;
- różnica bramek w meczach bezpośrednich + podwójne liczenie bramek zdobytych na wyjeździe;
- różnica bramek w całej rundzie;
- liczba zdobytych bramek w całej rundzie;
- a tu czekam na jakieś nowe rozwiązanie wymyślone przez Was (bo wcześniej obowiązywała zasada: kto pierwszy ten lepszy).

5) W fazie pucharowej przy równej liczbie bramek w dwumeczu o wygranej decydują:
- w pierwszej kolejności większa liczba bramek zdobyta na wyjeździe,
- w drugiej wyższe miejsce w klasyfikacji strzelców po rozgrywkach grupowych,
- jak wyżej...

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
05.10.2020 07:04 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #2
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Do pierwszego uczestnika, który się zgłosi wyślę PW z numerami od 1 do 8, dzięki którym będę rozstawiał chętnych do udziału w grze. Icon_idea
Aha, każdy chętny wybiera numer od 1 do 8 i klub (z grona 32 które zakwalifikowały się do obecnej edycji LM). Listę klubów znajdziecie tutaj: Wikipedia - Liga Mistrzów 2020/2021

Czekam więc na Wasze zgłoszenia, które następnie będę tutaj wpisywał:

Grupa A (wtorkowa)
1. thestranglers [Borussia Dortmund]
2. TuneHunterz [Bayern Monachium]
3. Aro [Chelsea Londyn]
4. kuba015 [Ajax Amsterdam]

Grupa B (środowa)
1. neo01 [Atalanta Bergamo]
2. kajman [FC Barcelona]
3. Sundrajta [Dynamo Kijów]
4. dannar [Manchester United]

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21.10.2020 06:16 PM przez Sundrajta.)
05.10.2020 07:17 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Aro Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 4,617
Dołączył: Nov 2007
Post: #3
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Wybieram "moją" Chelsea Londyn z nr 5. Icon_smile
05.10.2020 08:00 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #4
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Dziękuję za przyjęcie zaproszenia. Spoko
Zaraz wyślę do ciebie PW z rozstawionymi numerami, a Ty gdy już będziemy mieć komplet uczestników odeślesz je na forum żeby potwierdzić prawidłowość tegoż właśnie rozstawienia. Icon_idea
O ile mnie nie powstrzyma burza, która akurat przybyła w moje okolice! Icon_eek

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 05.10.2020 08:12 PM przez Sundrajta.)
05.10.2020 08:08 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
neo01 Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,069
Dołączył: Dec 2009
Post: #5
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Cześć! Można? Icon_wink
A wezmę Atalantę Bergamo, ten ich radosny futbol mnie porwał.
Numerek poproszę 6.

WOLNE MEDIA!!!
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 05.10.2020 08:56 PM przez neo01.)
05.10.2020 08:56 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
TuneHunterz Offline
Student/Prezenter Radiowy
*****

Liczba postów: 5,840
Dołączył: Jun 2010
Post: #6
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Bayern Monachium - 2

Radio Soundice - Siła Hitów na nowy rok akademicki
05.10.2020 09:25 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #7
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
A proszę Was bardzo, oczywiście że można. Po to przecież otworzyłem ten wątek. Akurat na dłuższą chwilę zabrała mnie stąd burza, ale się trochę uspokoiło, to znowu jestem. A więc czekam jeszcze tylko na pięciu kolejnych uczestników. Icon_arrow

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
05.10.2020 10:02 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 27,336
Dołączył: Dec 2014
Post: #8
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Borussia Dortmund, 7
05.10.2020 11:01 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #9
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
No i mamy zastój, a myślałem, że pójdzie to trochę szybciej?
A żeby ożywić lekko wątek, zapytam Was co sądzicie o moim pomyśle, żeby przy identycznym bilansie bramkowym pomiędzy dwoma zainteresowanymi uczestnikami o awansie decydował fakt, który z graczy zdobył samodzielnie ostatnią bramkę w bezpośrednich pojedynkach? To by dotyczyło fazy pucharowej przede wszystkim, ale w fazie grupowej też mogłoby o tym decydować (tu oczywiście o wiele mniej prawdopodobna byłaby potrzeba takiego rozstrzygnięcia). Icon_arrow

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
07.10.2020 11:03 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
neo01 Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,069
Dołączył: Dec 2009
Post: #10
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Myślę że jak będziemy wiedzieć że ruszymy to będziemy się zajmować kwestiami technicznymi.
Przy okazji, naprawdę powinieneś zweryfikować umieszczanie znaków zapytania przy swoich, nomen omen, stwierdzeniach.

WOLNE MEDIA!!!
08.10.2020 12:40 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #11
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Jakby ktoś nie wiedział, kto w tym sezonie występuje w rozgrywkach LM (pomimo powyższego linku do Wikipedii), a też dla przejrzystości i szybkiego ogarnięcia, to proszę bardzo, wklejam rozkład klubów w grupach fazy grupowej obecnej edycji:

Grupa A
Bayern Monachium
Atletico Madryt
Red Bull Salzburg
Łokomotiw Moskwa

Grupa B
Real Madryt
Szachtar Donieck
Inter Mediolan
Borussia Mönchengladbach

Grupa C
FC Porto
Manchester City
Olympiakos Pireus
Olympique Marsylia

Grupa D
FC Liverpool
Ajax Amsterdam
Atalanta Bergamo
FC Midtjylland

Grupa E
Sevilla FC
Chelsea Londyn
FK Krasnodar
Stade Rennes

Grupa F
Zenit Sankt Petersburg
Borussia Dortmund
Lazio Rzym
Club Brugge KV

Grupa G
Juventus Turyn
FC Barcelona
Dynamo Kijów
Ferencvarosi TC Budapeszt

Grupa H
Paris Saint-Germain
Manchester United
RB Leipzig
Başakşehir Stambuł

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
14.10.2020 08:36 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #12
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
mecze wtorkowe (20-10):
F* 18:55 Zenit Sankt Petersburg – Club Brugge KV
G* 18:55 Dynamo Kijów – Juventus Turyn
E* 21:00 Stade Rennes – FK Krasnodar
E* 21:00 Chelsea Londyn – Sevilla FC
F* 21:00 Lazio Rzym – Borussia Dortmund
G* 21:00 FC Barcelona – Ferencvarosi TC Budapeszt
H* 21:00 RB Leipzig – Başakşehir Stambuł
H* 21:00 Paris Saint-Germain – Manchester United


mecze środowe (21-10):
A* 18:55 Red Bull Salzburg – Łokomotiw Moskwa
B* 18:55 Real Madryt – Szachtar Donieck
A* 21:00 Bayern Monachium – Atletico Madryt
B* 21:00 Inter Mediolan – Borussia Mönchengladbach
C* 21:00 Manchester City – FC Porto
C* 21:00 Olympiakos Pireus – Olympique Marsylia
D* 21:00 Ajax Amsterdam – FC Liverpool
D* 21:00 FC Midtjylland – Atalanta Bergamo


Pary pierwszej kolejki wyglądają następująco:

Grupa A
TuneHunterz ^ Aro
thestranglers ^ kuba015


Grupa B
kajman ^ Sundrajta
neo01 ^ dannar


PS: ostatnie wolne miejsce jest zarezerwowane dla mnie.

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26.11.2020 06:54 PM przez Sundrajta.)
14.10.2020 09:42 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #13
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
No panowie, przecież rozgrywek LM nie odwołano a już we wtorek rozpoczyna się faza grupowa! Icon_idea
Zatem jeszcze na trzy zgłoszenia, żebym sam mógł się do zabawy dopisać i oddać typy, na któryś z pakietów spotkań.
A Ci z Was, którzy już przecież wiedzą w jakiej są grupie mogą spokojnie obstawiać rezultaty wtorkowych albo środowych pojedynków. Icon_arrow

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
18.10.2020 03:13 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
thestranglers Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 27,336
Dołączył: Dec 2014
Post: #14
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
mecze wtorkowe (20-10):
F* 18:55 Zenit Sankt Petersburg – Club Brugge KV 1
G* 18:55 Dynamo Kijów – Juventus Turyn 2
E* 21:00 Stade Rennes – FK Krasnodar 1
E* 21:00 Chelsea Londyn – Sevilla FC 1
F* 21:00 Lazio Rzym – Borussia Dortmund 2
G* 21:00 FC Barcelona – Ferencvarosi TC Budapeszt 1
H* 21:00 RB Leipzig – Başakşehir Stambuł 1
H* 21:00 Paris Saint-Germain – Manchester United 1
18.10.2020 03:34 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
TuneHunterz Offline
Student/Prezenter Radiowy
*****

Liczba postów: 5,840
Dołączył: Jun 2010
Post: #15
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
mecze wtorkowe (20-10):
F* 18:55 Zenit Sankt Petersburg – Club Brugge KV 1
G* 18:55 Dynamo Kijów – Juventus Turyn 2
E* 21:00 Stade Rennes – FK Krasnodar 1
E* 21:00 Chelsea Londyn – Sevilla FC 1
F* 21:00 Lazio Rzym – Borussia Dortmund 2
G* 21:00 FC Barcelona – Ferencvarosi TC Budapeszt 1
H* 21:00 RB Leipzig – Başakşehir Stambuł 1
H* 21:00 Paris Saint-Germain – Manchester United 1

Radio Soundice - Siła Hitów na nowy rok akademicki
18.10.2020 04:42 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
dannar Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,983
Dołączył: Jul 2017
Post: #16
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Man Utd i nr 1 proszę
18.10.2020 05:43 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
neo01 Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,069
Dołączył: Dec 2009
Post: #17
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Nie wiem czy jest sens obstawiać skoro nie mamy pewności czy będzie komplet uczestników.

WOLNE MEDIA!!!
18.10.2020 07:38 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #18
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Oczywiście, że jest sens. Spoko
Nawet jak w pierwszej kolejce, zabraknie uczestników do kompletu, to ostatecznie mogę poprosić kajmana, on ma na tyle dobre serce, że (najczęściej) wchodzi w takie układy. Icon_cool
A przecież już brakuje tylko dwóch osób...
Aha i wolne są jeszcze numery 3, 4 i 8. Icon_arrow

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18.10.2020 08:07 PM przez Sundrajta.)
18.10.2020 08:03 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
neo01 Online
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,069
Dołączył: Dec 2009
Post: #19
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Niech będzie.

A* 18:55 Red Bull Salzburg – Łokomotiw Moskwa 1
B* 18:55 Real Madryt – Szachtar Donieck 1
A* 21:00 Bayern Monachium – Atletico Madryt 1
B* 21:00 Inter Mediolan – Borussia Mönchengladbach 1
C* 21:00 Manchester City – FC Porto 1
C* 21:00 Olympiakos Pireus – Olympique Marsylia x
D* 21:00 Ajax Amsterdam – FC Liverpool x
D* 21:00 FC Midtjylland – Atalanta Bergamo 2

WOLNE MEDIA!!!
18.10.2020 08:15 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Sundrajta Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 7,185
Dołączył: Jul 2014
Post: #20
RE: Typer Mistrzów 2020/2021
Czekam wciąż na dwoje chętnych osób do zabawy (a może któraś z pań się skusi)? Prosi Inaczej będę musiał zaprosić ostatnią deskę ratunku czyli kajmana. Icon_wink
Aro i dannar też mogą obstawiać wyniki spotkań, wszak już wiedzą, które mecze są im przydzielone (bo np. ja muszę czekać do końca).

"Pisanie na temat muzyki jest jak tańczenie na temat architektury" [Frank Zappa]
19.10.2020 01:44 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Cytowanie selektywne Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
Sport Typer Mistrzów 2021/2022 Sundrajta 224 4,112 13.04.2022 11:43 PM
Ostatni post: Sundrajta
  Igrzyska Olimpijskie Tokyo 2020 (2021) EVENo 132 2,727 08.08.2021 11:21 PM
Ostatni post: Dyfeomorfizm
Sport Mychaklasa - sezon 2020/2021 dannar 801 19,199 14.07.2021 03:54 PM
Ostatni post: Sundrajta
  ME w piłce nożnej 2020 (2021) thestranglers 292 8,239 12.07.2021 08:15 PM
Ostatni post: neo01
  Typer Mistrzów 2019/2020 Sundrajta 235 8,247 26.08.2020 01:19 PM
Ostatni post: Sundrajta
  Typer Mistrzów 2018/2019 Sundrajta 208 9,138 01.09.2019 08:38 PM
Ostatni post: Sundrajta
  Typer Mistrzów 2017/2018 Sundrajta 255 24,641 26.05.2018 11:34 PM
Ostatni post: thestranglers
  Typer Mistrzów 2016/2017 Sundrajta 249 34,763 03.06.2017 10:47 PM
Ostatni post: Sundrajta
  Typer Mistrzów 2015/2016 Sundrajta 207 34,377 01.06.2016 06:46 PM
Ostatni post: TuneHunterz

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości